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スパコン

スパコン「京」が出荷のタイミングで日本のスパコン開発の未来を考えないか? 103

ストーリー by kazekiri
2番じゃ 部門より

あるAnonymous Coward 曰く、

9月28日、富士通は次世代スーパーコンピュータである「京」の出荷開始を発表した。SPARC64 Ⅷfxプロセッサは1チップで128GFlopsを記録するため、8万個以上で10PFlops以上の性能ということになる。 ただ、出荷が開始されたとは言っても、完成するのは2012年であり、後2年かかることになる。
これに対して、ローレンス・リバモア国立研究所に設置される予定のIBMのSequoiaは、2011年に納入され、1年後の2012年に稼動を開始する予定となっている。こちらは20PFlopsの性能ということになっており、「京」は世界の2番手以降のスパコンとなる。
Top500の1位をとにかく狙うのではなく、実用面を追求するという方針を評価する向きもあるようだが、出荷開始から2年も完成までかかっては、半導体プロセスは一昔前のものとなり、競争力は格段に落ちてしまうだろう。
スパコンは、米国との競争で発展してきたとも言えるが、今後の日本のスパコン開発はどこへ向かうべきなのだろうか?

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  • >Top500の1位をとにかく狙うのではなく、実用面を追求するという方針を評価する向きもあるようだが、出荷開始から2年も完成までかかっては、半導体プロセスは一昔前のものとなり、競争力は格段に落ちてしまうだろう。

    要するに、1年前の仕分けの時点でも1位を取れないことはほぼ分かっていて、にもかかわらず「世界1位を目指す」と言って始めたのだから1位を目指して続けるのだという論理を変えない担当者に対して「世界1位でなくても役に立つなら正々堂々とそう言って予算を要求しろ」というのが、あまりにも有名な発言までの流れですよね。

    たぶん2年後のニュースでは、稼働が始まったという出来事と同時に「でも世界1位ではありません」と付け加えられて、したり顔のコメンテーターが「何の意味があるのか?」とコメントするのでしょうね。
    そういうマスコミにも、かの発言は向けられているような気がします。

    それはそれで仕方のないことかもしれませんが、注目されるようになった分、利用する側はどれだけ役に立ってるかのアピール力(ノーベル賞受賞という威厳を盾にした感情的な発言ではなく)が求められるのでしょう。

  • by Anonymous Coward on 2010年10月04日 11時47分 (#1834397)
    競争の原理の上で進化が求められるスパコンで製造まで2年かかってちゃダメだよね。
    • by Anonymous Coward

      QCDのどれかが競合よりも格段に優れるって言う意味なら土俵に立てるかな?
      出荷後9ヶ月で20PFlops稼働可能です!っていうデリバリー勝負で一番になるとか。

  • 富士通は Linux kernel と GCC とを SPARC64 VIIIfx 向けに
    改良しているのでしょうか。あまり外に情報が出てきませんが
    closedに開発してるのかな。

    コンパイラはオリジナルのものが提供されるのかもしれないけど
    できればGCCがよいなぁ。
    --
    love && peace && free_software
    t-nissie
    • by Anonymous Coward on 2010年10月04日 12時48分 (#1834443)

      GCCは用意されますがSPARC64 VIIIfx用の拡張命令(SIMD)には対応しません.すなわち単なる2GHzのSPARC64チップになりますね.(SPARC64 VII相当?) SPARC版のGCCはすでにあるのでそいういう意味ではGCCは問題なく動くはず.でも遅いでしょうね.

      カーネルはもちろんSPARC64 VIIIfx向け(というか「京」向け)に最適化されます.OSジッター(ノイズ)を押さえるための改良がメインで相当手が入っているはず.

      コンパイラはオリジナルのものが用意されています.現在は1世代前のFX1(SPARC64 VII)向けがあってそれのVIII fx対応版を誠意開発中.

      親コメント
    • スパコン用途でgccつかってうれしい事ってありますかね?
      すでにHPC専用コンパイラはあるわけですし、gfortranを使ってる人少ないし

      親コメント
  • スパコンのスピード競争なんて、10年以上前に終わった話だろ。

    リングもルールもとっくに変わった事に気づけよ。
  • 時代錯誤の大鑑巨砲主義について駄目出しをしているのであって、
    具体的な目的も無くとにかく「一番になることが目標」とか言ってるから
    存在自体が問題視されているのでしょう

    #日本の食料自給率を高くしよう、とか言ってる人と同じで視野が狭すぎです
    #理想論だけではなく、現状と国益を考えて論理的で効率的な政策を執り行っていただきたいですね
  • by Anonymous Coward on 2010年10月04日 14時39分 (#1834545)
    かつてスパコンは目先の採算など度外視して,力づくででも目的を達成するのに必要な演算能力を得るのに作ったスーパーなコンピュータだった
    しかし,現在は「スパコン」に代わってHPC(High Performance Computing)の言葉が使われるようになり,コスト・パフォーマンスが重要視されるようになった
    極論するならば既存のプロセッサを積んだ既存のマシンのクラスタでスケーラブルに演算能力を増やすことが簡単に出来るようになり,スパコンが特殊なコンピュータだった時代は終わってコモディティ化したということ
    だから今は高性能のスパコンを作るよりも,それでどのような成果が得られるか・得られたかの結果が問われるようになっているんじゃないか?

    日本では高性能のスパコンが利用できることがビジネス拡大につながるような薬学・遺伝子工学系の産業が育っているのだろうか?
    また,そのような産業創出・支援に「京」は役立つだろうか?
  • by Anonymous Coward on 2010年10月04日 17時01分 (#1834680)

    スーパーコンピューティングの将来 牧野淳一郎
    http://www.artcompsci.org/~makino/articles/future_sc/face.html [artcompsci.org]

    Crayの話、ベクトル型マシンの話、スカラ型CPUにSIMDを積む話、
    Pentium Pro以降のIntel CPUの話、GPGPUの話などが書いてあって
    自作パソコンに興味のある人なら結構面白く読めます。

    この手の「計算するための機械」を作る場合、毎年性能を上げてくる
    Intel CPUに価格対性能比で対抗するのは大変そう。

  • by Anonymous Coward on 2010年10月04日 11時46分 (#1834394)
    スパコンに最新のプロセスなんて適用してるの?
  • by Anonymous Coward on 2010年10月04日 11時49分 (#1834398)

    そんなスペックで大丈夫か?

    • Re:テンプレ (スコア:2, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2010年10月04日 12時41分 (#1834430)
      パワーゲージはA-A-A-A-B1のVVS2だから、apacheのパワーを性能以上に引き出せるかと。
      親コメント
      • by hippopotamus (34561) on 2010年10月04日 13時31分 (#1834479) 日記
        ::::::::        ┌─────────────── ┐
        ::::::::        |   京がやられたようだな…    │
        :::::   ┌───└───────────v───┬┘
        :::::   |フフフ…奴は我々四姉妹の中でも最弱 … │
        ┌──└────────v──┬───────┘
        | 完成してないのに出荷とは│
        | 日本スパコン界の面汚しよ…    │
        └────v─────────┘
          |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
          |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
          `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
        T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
        /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
        /  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
            静          町          時
        親コメント
      • by Anonymous Coward

        F.S.S.ですか。最初apacheのパワーを引き出して誰得?と思ってしまいました。

    • by Anonymous Coward

      神は言った。出荷するスペックではない、と。

  • by Anonymous Coward on 2010年10月04日 11時52分 (#1834399)
    京大に西日本最速のスパコンが入るって話題から考えないか?
  • by Anonymous Coward on 2010年10月04日 12時05分 (#1834404)
    もっとクールに行こうぜ
  • by Anonymous Coward on 2010年10月04日 12時50分 (#1834444)
    SPARC64 ⅧfxプロセッサはSUNと関係ない、と強弁した所で、もうSPARCブランドのCPUを使ったシステムなんて買わないよね。
  • by Anonymous Coward on 2010年10月04日 12時51分 (#1834446)
    ヘテロ構成のTSUBAME2.0が使いやすいコンパイラの開発を推進してくれれば
    計算用途でのホモジニアス構成路線はそろそろ終わりかと
    Nvidiaは壮大な計画 [impress.co.jp]を発表したことだし
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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